【圆桌】库里挤进历史前10?距离GOAT讨论还多远?
眼下,NBA历史一共有7位球员至少手握4冠+2常规赛MVP。分别是比尔·拉塞尔、贾巴尔、魔术师、乔丹、邓肯、詹姆斯,以及刚刚率领勇士捧杯的斯蒂芬·库里。
很明显,前面6个名字都是人们公认的历史前10球员。那么问题来了:拿到第四冠的库里在NBA球星金字塔中排到什么位置了呢?他可以进入前10吗?
针对这个热门话题,The Athletic让他们的专家团进行了圆桌讨论。此前TA在75大球星里将库里排在第15,眼下他们正在纠结是否把5个名字下调到库里之后。
你现在会把库里排在历史第几?
贾森·琼斯:库里无疑是前10。我会把他排在乔丹、詹姆斯、贾巴尔、魔术、奥尼尔、张伯伦、拉塞尔和科比之后。我觉得他在伯德前面。
乔·沃尔登:之前的投票我把库里排在第13,这意味着上次我比平均结果更认可库里。但眼下我会把他的位置往上升吗?我不想被此刻的一切冲昏头脑。当你把身高6尺3的库里的一切考虑进去,他的防守、篮板。对比7尺的杜兰特,一个近乎完美的球员,你很难说库里能赢得这一比较。但库里确实改变了整个篮球运动,他有四冠,其中两冠是在没有KD的情况下拿到的。我不会否定他利用三分作为主要武器的能力,他是历史级控球手,也能用传球撕破防线,但勇士需要在防守端把他藏起来。他的弱点在汤普森、格林,乃至杜兰特的身边得到了掩盖。我不会把他放进前十。
约翰·霍林格:之前我把他排在第19。现实是,当你进入前20时,想要继续攀升是非常困难的。库里不需要通过冠军证明自己,他也有MVP,证明了自己是历史最好球员之一。所以眼下我对他有什么感觉?他的成就继续得到累积,但并未真正重新定义现有的一切。这能让他超越诺维茨基和大卫·罗宾逊吗?我相信他比一年前更有资本了。所以,得到第四枚戒指的库里显然是更有力的前20球员里,但我还不会把他升到那么高的位置,我认为他在第17。
奥尔·莫耶尔:第15。
达蒙·赛尔斯:我之前把库里排在第30,比任何人给他的排名都低。这一冠让我可以轻松将他排进前20,我会把他放在第17。
格林伯格:我觉得你至少将库里排在第11。让一名现役球员超过大O和杰里·韦斯特感觉不太合适。但考虑到库里已经有四冠,而且保持了这么久的出色,这似乎又没什么问题。我不仅基于数据和冠军数来判断球员地位,但库里的历史影响力也毫不逊色。
布哈:在最终名单上我会认为他在第11,但我个人觉得他是前十,高于张伯伦。
普拉达:你可以从第8开始讨论,在他和奥尼尔之间。甚至你可以争论他和第5的魔术师谁高谁低,不过我还不觉得他到了那么高的位置。
皮特森:之前的75大我把库里排在第14。当时我们最后的结果是库里第15,在他身前的5位是杰里·韦斯特、杜兰特、大O、奥拉朱旺和科比(第10)。多一个冠军和一个FMVP能让他超越这些人吗?我猜答案是肯定的。库里比韦斯特和大O多三冠,比杜兰特和奥拉朱旺多一个MVP和两冠。他唯一落后的地方是FMVP。
库里是少有的称得上改变了这项运动的球员。在我个人这里,之前我把库里排在第14,科比13,奥拉朱旺12,杜兰特11。我会把库里排到科比和奥拉朱旺之前,然后我会在库里和KD之间纠结。或许是去年杜兰特面对雄鹿的表现让我有些不够理性,但他和库里一样都是历史级得分手。他们联手拿到两冠,杜兰特拿到两个FMVP,谁更好?如果再让我投票,KD还是第11,库里第12。
你会把勇士队内的其他球员排到什么位置?还有人能进入75大吗?
琼斯:其他人没什么变化,库里是这支团队的绝对巨星,他在克雷·汤普森已经不在巅峰的情况下夺冠。
沃尔登:我会把克雷加进75大。他原本就属于最终名单的遗漏者,现在我会让他和利拉德交换位置,看看利拉德还能否重新证明自己。
霍林格:库里是勇士唯一的75大球员。
赛尔斯:我会把克雷排在格林前面一些,但两人都进不了75大。我相信他们都是前100,大约在80-85吧。
格林伯格:我暂时不觉得克雷和格林是75大,但他们无疑都是名人堂球员,而且可能在退役时在戒指数方面直逼乔丹和皮蓬。
布哈:如果克雷和格林季后赛打得好一些,我会考虑把其中一个或两个放进75大,但眼下我觉得二人都不算。我会把格林排在克雷之前。
普拉达:我会把两人都排进75大,但我也没那么坚定。格林的类比对象是罗德曼,他排在第62。克雷则可以和利拉德比一比。
莫耶尔:两人都值得考虑,但我暂时还不会把他们视为75大。
皮特森:我之前把克雷排在第64,所以他当然不会下降,但可能也不会上升。至于格林,我不认为他是75大,但他对勇士王朝的意义是显而易见的。
库里还需要做到什么才能进入GOAT(历史最伟大)的讨论?
霍林格:现实来说,他无法做到了。库里已经34岁,而且没能达到巅峰期詹姆斯和乔丹的成就。今年他没进一阵,PER只排第23,这并不是贬低他,但要竞争历史最伟大是很难的。不过如果是历史最伟大的小个子球员呢?那在所有身高不超6尺5的球员里,他应该是最好的。
普拉达:我觉得他已经在讨论中了。虽然他的数据无法和乔丹、詹姆斯、贾巴尔相比,但他的比赛影响力,他对投篮这一技术的改革是独一无二的。很多超级球星是直接对比赛施加力量,但库里走了不同的路线,他靠自己的吸引力把球场变成了勇士的秀场。他自己就像是奶酪,对手则是愚蠢地追着他跑的老鼠,而其他勇士球员就能利用这一点。
赛尔斯:乔丹是GOAT,想让我改变这一态度需要非常非常多的东西。如果库里能像这样再拿一冠,那他显然能更有竞争力一些。
沃尔登:库里不会进入GOAT讨论。走进理发店,你会立刻听到人们拿他的身体素质和乔丹、詹姆斯、贾巴尔比较,然后说他没有资格。而且在某些赛季里,库里甚至不是自己球队里最好的球员。如果库里能在生涯结束时拥有很多冠军,且其中大部分是自己作为绝对核心拿到的,那他会进入讨论。但这不太可能发生。
格林伯格:我觉得库里的生涯定义会是历史最伟大射手?这算是一种贬低吗?答案取决于你的表述方式。不过拿他和乔丹比较是浪费时间的。
布哈:我不确定,但我觉得他想进入GOAT讨论会很难很难。我能想象他的上限达到历史第四,但MVP、FMVP数量会让库里很难和前面三位竞争。
莫耶尔:尽可能长久地保持目前的状态,在这个年龄下,他的状态保得很好。如果还能再进几次全明星,你很难否认库里是历史最伟大的控卫。
琼斯:如果库里赢得第5冠甚至第6冠,他会进入GOAT讨论。但基于他已经是前10,在我看来这已经算是进入最伟大讨论了,他是最伟大的射手。
皮特森:如果你接近历史前10,甚至已经是某些人心中的前10,那我觉得你就已经进入GOAT讨论了。
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